?

Log in

No account? Create an account

NEVER FORGET

не знаешь, что сказать, говори правду

Previous Entry Share Flag Next Entry
Киевиты-московиты, подведение итогов и украинская шизофрения
amp_amp
Ну что ж, пожалуй, можно подвести некоторые итоги небольшого опроса, который я попытался устроить украинцам в предыдущем посте. Само собой, мои возможности в части проведения подобного опроса очень малы и были ограничены размещением этого поста в паре сообществ, где можно встретить патриотичных украинцев. Да и само подведение итогов опроса вылилось в отдельный пост, где сами итоги занимают лишь малую долю.



Сразу скажу, что никакого зарева и полыхания не было. Так, несколько ярких выбухов и индивидуальных истерик. Скорее можно описать это, как оцепенение. Свидомые патриоты в основной своей массе просто не нашли, что сказать. Видимо,  напрашивающийся ответ им не понравился. Трудно задвигать сказку о Московии, имея перед глазами аналогичную Киевию.

Зато ответившие продемонстрировали чудесное раздвоение сознания, именуемое в простонародье украинским двоемыслием, а в медицине шизофренией. Вот вам один пример подобной укрошизофрении.



Видите? «Киевия» и «киевиты» не могут быть самоназванием, т.к. подобное имя не встречается в «украиноязычных» документах. А вот «Московия», в свою очередь, употребляется на Украине, но таки является нашим именно самоназванием, да ещё и «целые столетия». Мой вопрос о «русскоязычных» документах, в которых есть «Московия» и «московиты» в качестве самоназвания, подвис в воздухе. Украинец ответил, что их много, но не смог предоставить ни одного. Причина вполне понятна – таких документов просто нет. Украинское двоемыслие? Да. Шизофрения? Она самая.

В принципе, это и есть все результаты опроса, которые удалось выжать со свидомых украинцев. Но есть ещё один интересный аспект этого опроса, а именно те самые требуемые «русскоязычные» исторические документы, где «Московия» и «московиты» выступают, как самоназвание русских. Нашлась парочка свидомых шизофреников, переживающих активную фазу украинства, которые всё-таки предоставили свои «доказательства» т.е. именно «русскоязычные» исторические документы с «Московией» и «московитами». Внимательно смотрим за этими документами.

Первый свидомый сослался на Константинопольский мирный договор 1700-го года.




Налицо можно диагностировать у пациента большую часть признаков шизофрении, такие как бред, галлюцинации и когнитивные нарушения в виде расстройства мышления и восприятия. Можете сами почитать текст Константинопольского договора по ссылке и убедиться, что там нет ни «Московии», ни «московитов». Пациент же в своем бреду их отчетливо наблюдает. Когнитивные нарушения психики, или по-простому украинство, мешают ему увидеть различия между латинскими словами «Московия-московиты» и словами чисто русского происхождения «Московское», «московские», «москвичи», «московитяне».

Пациент в бреду украинской горячки считает, что «московитяне», это «московиты», но аналогичные «киевляне», это не «киевиты»,  а также что «Московское государство» - точно «Московия», но «Киевское воеводство» - не «Киевия». Особый вид шизофренической логики, т.е. укрологика, позволяет проворачивать подобные фокусы с легкостью. А свидомые галлюцинации с легкостью позволяют не замечать «всея России» в титуле Петра I, прописанном в этом же договоре.

Идеальный украинец просто обязан быть ограниченным, безграмотным и узколобым. И живительная шизофрения помогает ему в этом. Идеальному украинцу в голову не придет посмотреть все документы по Константинопольскому договору, ведь в них может найтись что-то ломающее украинские мифы о московитах. А этого допустить нельзя! Так украинскую нацию не построить! Но мы то не украинцы, мы можем себе позволить заглянуть и в другие документы, касающиеся этого договора. Например, в донесения русского дипломата Емельяна Украинцева, который собственно и был главой российского представительства в Турции, заключавшего Константинопольский мир.




Вот «русские люди» - это наше несомненное самоназвание. А вот вам пример, когда в этнониме «русские люди», опускается слово «люди» и остается современное и привычное нам субстантивированное прилагательное «русские».


Само собой, что этнонимы «московитяне», «москвичи», «московские люди» тоже использовались. Параллельно. Но в одних случаях, они выступали в качестве обозначения русских жителей Москвы, Московского княжества-государства, а в других чистым синонимом русского населения всего Российского царства. А вот латинский «московит» в качестве самоназвания не использовался никогда. Хотя, конечно же, украинская шизофрения помогает украинским патриотам находить множество мифических «московитов» в исторических документах. И вот вам ещё один образец свидомого шизофреника.



Могу сразу сказать, что на данный момент этот украинец является моим самым любимым свидомым персонажем. Он достаточно уникален в своем стаде. Он верит в украинских казаков, народившихся в Великом Устюге, верит в народ-мокша, мигрировавший назло украинцам с берегов реки Мокши на берега Москва-реки. Само собой он свято верит и в Московию со злыми московитами. Он демонстрирует замечательные боевые качества украинского патриота: узколобость, ограниченность, малограмотность и упоротость. И само собой, что украинская шизофрения держит его воспаленный мозг в свидомом боевом тонусе. Это достойный экспонат моей домашней коллекции. Люблю, знаете ли, иногда в жучках-червячках покопаться…

Именно украинская шизофрения позволила моему пациенту предоставить искомые и неопровержимые доказательства того, что «московиты», это наше самоназвание. И главное, что они все эти доказательства русскоязычны! Одно из них вы и видите чуть выше. Это медаль, выбитая в честь основания Санкт-Петербурга 1703-го года. Вот эта медаль крупнее.



Живительная украинская шизофрения чётко показала свидомому пациенту, что вот эта латынь и является нашим самоназванием. Причём, она же мешает ему разглядеть на этой же медали надпись «RUSS». Очень удобный эффект украинской шизофрении. Украинец видит только то, что ему хочется. То, что он хочет, он не видит, а то, что он не видит, не существует.

Не спрашивайте меня, как монарший титул Петра I на латыни может служить доказательством нашего самоназвания при наличии титула Петра на русском языке. Зачем коряво переводить, когда есть отечественные оригиналы? Не страдающим свидомой укрошизой этого не понять. Но игра в медальки мне понравилась. Пришлось немного травмировать украинца медальками Петра I с надписями на русском языке.



А также медальками его отца, русского царя Алексея Михайловича.



Могу сразу сказать, что свидомый мозг так и не смог переварить эту информацию. Укрологика треснула и только обостренная фаза шизофрении выручила украинского патриота. Она подсказала ему, что, видимо, злые московиты замыслили похитить русское имя ещё до Петра Алексеевича. Вот это, точно. Сдвиг пошел. Возможно когда-нибудь этот свидомый, глядя на все исторические документы, придет к логическому выводу, что злые московиты похитили русское имя ещё во времена Рюрика, когда предки украинцев сидели под хазарами и назывались полянами.

Но это ещё не всё. Я же сказал, что этот свидомый патриот обладает замечательными боевыми качествами. Он выкатил ещё несколько «неопровержимых» «русскоязычных» доказательств.




И опять не пытайтесь понять, зачем предъявлять в качестве доказательства нашего самоназвания корявый перевод Столбовского договора с иностранного языка, сделанный в 19-м веке, если имеется русский текст этого договора 17-го века. Где же искать самоназвание, как не в русских текстах? Логично? Да, но не для страдающих шизофренией.

Вот вам фрагмент договора с примером самоназвания.


«Також произволено и договорено, что вольной и бес помешки торговле быти меж обеих государств, Росийского царствия и королевства Свейского, и обоих подданных тако, что всем великого государя нашего, царя и великого князя Михайла Федоровича, всеа Русии самодержца, подданным торговым людем Росийского царствия Новгоротцкого и Псковского государства и из ыных городов, заплатя свою пошлину по прямым таможням, вольно и без помешки торговати в Стекольне, в Выборе, в Колывани, в Ругодиве и в ыных городех в Свейской и в Финской и в Лифлянской земле с его королевского величества подданными торговыми ж людьми, також вольно и без зацепки ездити через их велеможного государя, короля Густава Адольфа свейского земли и государства для своей торговли и промыслу в Свейском королевстве. Також, что всем их велеможного государя, короля Густава Адольфа свейского подданным торговым людем, которые в Свейской, в Финской и в Чюхонской земле, також и тем, которые в Ыванегороде, в Яме, в Копорье, в Орешке, в Кореле селятца и живут, какова они народу ни есть, руские или иные люди, вольно и без помешки торговати, как они свою пошлину заплатят в прямых таможнях на Москве, в Новегороде, во Пскове, в Ладоге и в ыных росийских городех, царского величества с подданными торговыми  людьми, також вольно и бес помешки ездити через великого государя нашего, царя и великого князя Михайла Федоровича, всеа Русии самодержца, земли и государства для своей торговли и промыслу в Росийском царстве

1617 г. февраля 27. – Из Столбовского мирного договора между Русским государством и Швецией.

Вот вам «Русия», «Росийское царство» и «руские люди» в русском документе на русском языке. Самоназвание? Самоназвание.

Кроме этого в Стокгольме и Москве осталось множество документов предваряющих Столбовской договор. Ссылки на эти документы даю в конце поста, здесь же лишь несколько фрагментов.






Мало того, в российско-шведских переговорах участвовали англичане и голландцы, и в их архивах тоже сохранились интересные документы. Особенно любопытен отчет голландского представителя Бредероде и английского посла Меррика. Один эпизод этого отчёта касается правильного написания титула российского самодержца, т.е. именно того, как он называл себя и свою страну. Т.е. это горячий пример самоназвания безо всяких натяжек. Оригинал текста, хранящийся в Гааге, составлен на латыни, перевод прилагается. Можете сравнить титул русского царя с тем корявым переводом, который свидомый патриот предоставил в качестве своего доказательства самоназвания.



Напоминаю, что это записано голландцем и англичанином. О том, как русские называют себя сами. Убедительно? Уверен, что здоровый человек согласится, что да. Больных же украинской шизофренией не убедит ничто. И плевать, я пишу для здоровых.

Ну и ещё один образец свидомой глупости от украинского патриота.




Как вы видите, опять нет московитов и Московии, опять шизофреническая попытка натянуть русские названия (московитяне и Московское государство), употреблявшиеся параллельно с «русскими людьми» и «Российским царствием», к мифическому самоназванию Московия и московиты. Опровергать тут абсолютно нечего, т.к. здесь нет искомых московитов, но всё-таки прокомментирую.

Данное «доказательство», построенное на словах патриарха Филарета (отец первого русского царя из династии Романовых) и немецкого географа и путешественника Адама Олеария, очень хорошо показывают ограниченность и безграмотность украинских патриотов. Мало того, что они не понимают, что такое Московское государство и московитяне, они ещё и не в состоянии посмотреть что-либо ещё из написанного теми же Филаретом и Олеарием. А ведь патриарх Филарет оставил нам несколько рукописей после себя. И вот вам несколько фрагментов из его описания Смутного Времени в России.




Я бы конечно соврал, если не упомянул, что в летописи также имеются словосочетания «Московское государство» и «московские люди». Они есть. Но в одних случаях они являются синонимами «Русского царства» и «руских людей», в других означают конкретно москвичей, русских же.




Перейдем к Адаму Олеарию. С 1633 по 1636 года он дважды посещал Россию в составе голштинского посольства. О своих путешествиях он выпустил книгу, где написал о русских много всякого, в основном плохого. Цитата Олеария, которая показана в «доказательстве» свидомого патриота, в его книге звучит так:

Впрочем, в настоящее время, к немалому удивлению, надо заметить, что, по распоряжениям Патриарха и Великого Князя, Русское юношество начинаюсь обучать Греческому и Латинскому языкам. Для этого, близ Патриаршего двора, учреждена же Латинская и Греческая школа, которой заведывает и управляет один Грек, по имени Арсений (Arsenius). Если б это начало имело такой счастливый успех, что Русские могли бы читать писания Святых Отцов и других учителей Церкви на собственном языке этих писателей, то можно было бы надеяться, что, с Божией помощию, в понимании Веры своей они пришли бы к более чистым воззрениям. Чтобы учиться, у Русских в добрых головах недостатка нет.

Свидомые патриоты, само собой, будут кричать о неправильном переводе немецкого путешественника. Но я предлагаю им и всем желающим перейти по ссылке в конце поста, почитать оригинал книги Олеария 1647 года на немецком языке и перевести правильно самим.

Вот титульный лист книги.




Как мы переведём слово «Rusland»? Уверен, что украинские шизофреники переведут, как «Московия», но нам, здоровым, от этого только веселее.

А вот вам карта Москвы из этой же книги.




Смотрим, столицей чего является город Москва…



У Ореалия самоназвание жителей России – русские…



… а их язык – русский.



Но зачем украинскому патриоту лезть так далеко? Ему достаточно того, что ему залили в мозг украинские идеологи-мифотворцы. Вот и живёт украинец в виртуальном мирке мрачной украинской шизофрении. Главное, содержимое кастрюли не расплескать.

Вот и выходит, что человеческий мозг, жестко травмированный украинством, судит обо всем с превеликим украинским двоемыслием, используя корявую свидомую логику. Он вполне допускает наличие дополнительных самоназваний у киевлян, волынян, галичан. Они, в представлении свидомого украинца, могут параллельно быть и руськими, и украинцами. Но этот же свидомый мозг совершенно отвергает возможность наличия каких-то ещё самоназваний у московитян. Украинская шизофрения твердо знает, что московитянин не может быть русским, т.к. он московит. Шизофрения – это воистину очень полезное заболевание для становления украинской нации.

Стоит ли их лечить? А зачем? Это бесполезно. Зачем я всё это пишу? Вовсе не для конченых украинских шизофреников. Вся проблема в том, что украинство очень заразно, и стоит работать над тем, чтобы не заразились здоровые. Вот за них есть смысл побороться. А эти… Пусть себе идут, куда подальше от нас. Они уже ушли. Иллюзию того, что они ещё здесь, создает лишь глухой скулёж из под земли. Прислушайтесь. «Кляты москали! … Геть вiд Москвы … московиты… в Европу… мокша… ещё парочку»… Но голос всё тише. И скоро из недр украинской шизофрении да нас донесется лишь прощальный «абырвалг!». Значит они уже там, куда так стремились.

Ссылки на использованную литературу:
История царствования Петра Великого. Том третий
Сборник императорскаго Русскаго историческаго общества
Русские рукописи Стокгольмского государственного архива
Столбовский договор и переговоры, ему предшествовавшие
Рукопись Филарета, патриарха московского и всея России
Worinnen Derer Oerter vnd Länder, durch welche die Reise gangen, als fürnemblich Rußland, Tartarien/ Olearius Adam, 1647





promo amp_amp june 22, 2016 07:02 52
Buy for 20 tokens
Очередная попытка понять особую форму логики свидомо настроенных украинцев, т.е. укрологики, которая, как известно, с общечеловеческой логикой слабо соотносится. Предыдущие попытки были здесь и здесь. Вопрос – откуда взялось такое количество украинцев в русской Малороссии, если до…

  • 1
>Россия следит по миру значительно меньше, чем западные демократические режимы.

Что-то сразу, при слове следы, вспомнился «новичок» и Солсберийские шпили
> Огромное стадо майданутых баранов в едином порыве скачет. Полагаю, что эти кадры сделали больше, чем вся ваша пресловутая "российская пропаганда".

Уже писал про природу этого явления, и про роль в высвечивании РосСМИ.
> Да и памятники и улицы Бандере, Шухевичу ставили не "некоторые люди на улице".
Лично я против культов личностей, и прочих помешательствах на авторитетах, которое переходит в установку сотен и тысяч памятников. Пока дело с Бандерой и Шухевичем не перешло границы разумного. А крайне-негативное отношение я встречал лично у людей, которые и пары событий из их биографии не могли привести, только одни сплошные эмоции.
> Языковой закон проводили не "некоторые люди".
В 2019 году, буквально недавно. Та и то, объективно, он предельно мягок.
> "Геть вид москвы" не "некоторые люди".
Это вообще Хвыльовый, писатель прошлого века. Вон от Москвы воспринималось, как уход от авторитаризма, этатизма, коррупции, произвола чиновников и т.д. Лично я ничего против евроинтеграции РФ в ЕС не имею, будь у них желание, но сейчас Россия является антиподом Европы в мировоззрении многих украинцев.

> Русофобия победителей майдана вполне очевидна.
Та российские флаги развеивались

> Нет. РоссСМИ просто показали картинку с майдана, памятники, геть вид москвы и прочее. Но сделали всё это вовсе не РоссСМИ, а сами украинцы. РоссСМИ не снимали свои кадры в московских павилионах. Это было на самом деле.

Серьзно так считаете? Киселёв, Соловьёв, все эти группы «Антимайдана», это для вас образец журналистики и СМИ? В интернете полно разборов и анализов выпусков российских новостей на предмет пропаганды и искажения реальности, их несложно найти.

> Но начали убийства все-таки украинские молодчики на майдане.
Убивать начали протестующих, еще в январе. То есть под «украинскими молодчиками» вы имеете ввиду сотрудников милиции?

 И они пошли и убили, т.к. желание убивать среди куликовцев оказалось гораздо ниже и более наигранным. Украинские же молодчики шли убивать на полном серьезе. Отсюда и такое счет по жертвам./ и свыше 50 (официально) среди антимайдановцев. Этот счет показывает, кто просто орал "убивать и калечить майданутых" по своей глупости и горячности, а кто шел именно с намерением убить, как можно больше антимайдановцев.
В здании Дома Профсоюза было около 400 людей. Как же так, если их всех хотели убить, не убили?

> И вы, который пытается приравнять вину палача и вину жертвы.
Там с обеих сторон были и жертвы, и палачи. Так и те, кто спасал людей из огня.

>>>Что-то сразу, при слове следы, вспомнился «новичок» и Солсберийские шпили

Это потому, что вы конкретная жертва русофобной пропаганды. Разумным людям запомнилось «хайли лайкли» в качестве доказательства. Причем из разговоров с англичанами понял, что и им было смешно.

>>>Уже писал про природу этого явления, и про роль в высвечивании РосСМИ.

Мне плевать. Майданное быдло скакало с нацистскими речевками. И это не РосСМИ их заставляло.

>>>Пока дело с Бандерой и Шухевичем не перешло границы разумного.

Вот из-за таких, как вы Крым и Донбасс ушли. Из-за вашей пропаганды, а не нашей.

>>>В 2019 году, буквально недавно.

Февраль 2014.

>>> В интернете полно разборов и анализов выпусков российских новостей на предмет пропаганды и искажения реальности, их несложно найти.

Скачущее стадо, геть вид москвы, москаляку на гиляку, памятники нацистским шестеркам, празднование конотопа, дни мазепы, языковой закон...
Что из этого выдумано российскими новостями? Ничего. Это реальность Украины.

>>>Убивать начали протестующих, еще в январе. То есть под «украинскими молодчиками» вы имеете ввиду сотрудников милиции?

Это опять из разряда «разборов и анализов выпусков российских новостей на предмет пропаганды и искажения реальности» свидомой пропаганды? Нет никаких доказательств, что сотрудники милиции убивали майданных лохов. Хотя они как раз имели полное право расстрелять всю эту толпу, как только один укронацик размахнулся коктейлем молотова. По крайней мере американский копы стреляли бы и по меньшим поводам.

>>>>В здании Дома Профсоюза было около 400 людей. Как же так, если их всех хотели убить, не убили?

Я эту свидомую отмазку уже слышал. Она тупа, как и основная масса свидомого стада. Два укронацика для вас, это повод пойти и сжечь людей. Вы не рассуждаете, что если бы хотели убить, то почему убили только двух, да еще и далеко от себя. Вы их обвиняете. Зато когда ваши нацики жгли дом с людьми, то вы находите им кучу оправданий. Мол из дома оборонялись. Мол не все погибли. Мол даже не добили всех.
Вы хоть сами себя слышите, свидомые?

>Это потому, что вы конкретная жертва русофобной пропаганды.

А может это вы жертва украинфобной пропаганды? А заодно и англофобной, франкофобной и т.д.?

>Майданное быдло скакало с нацистскими речевками. И это не РосСМИ их заставляло.

Ваша риторика, как минимум, не менее ксенофобна, но вы себя таким не считаете.

>Вот из-за таких, как вы Крым и Донбасс ушли. Из-за вашей пропаганды, а не нашей.

Нет, из-за «зелёных человечков», и «ихтамнетов».

>Февраль 2014.
Не было принято никакого языкового закона в феврале 2014 года, не бредьте

>Скачущее стадо, геть вид москвы, москаляку на гиляку, памятники нацистским шестеркам, празднование конотопа, дни мазепы, языковой закон...

У вас поразительно предвзятое, узколобое и субъективное отношение к событиям Майдана и т.д.

>Хотя они как раз имели полное право расстрелять всю эту толпу, как только один укронацик размахнулся коктейлем молотова. По крайней мере американский копы стреляли бы и по меньшим поводам.

Бросаться Молотовами не есть хорошо, и не есть выход, но в этом виноват в первую очередь Янукович и ко, которые полностью провалили внутреннюю политику, а затем начали провоцировать общество законами 16 января. А про массовые убийства протестующих, то да, в России на этом знаются, опыт 1993 года никаким Майданам не переплюнуть.

>Два укронацика для вас, это повод пойти и сжечь людей.

То есть вы готовы с доказательствами заявить, что пожар произошел именно после намеренного поджога украинским активистом? И как же вы это разглядели то, во всей этой «перестрелке» обеих сторон зажигательными смесями?
>Вы не рассуждаете, что если бы хотели убить, то почему убили только двух, да еще и далеко от себя.
На чём основано данное утверждение?

>Зато когда ваши нацики жгли дом с людьми, то вы находите им кучу оправданий. Мол из дома оборонялись. Мол не все погибли. Мол даже не добили всех.
Там еще вопрос, кто пожег, и кроме всего этого вы игнорируете факт массового спасения куликовев проукраинскими активистами из горящего здания. Если «нацики жгли дом с людьми», то зачем спасать людей?

>>>А может это вы жертва украинфобной пропаганды? А заодно и англофобной, франкофобной и т.д.?

Нет, милейший. Именно вы. Иначе вы бы знали, что хайли лайкли не является доказательством.

>>>Ваша риторика, как минимум, не менее ксенофобна, но вы себя таким не считаете.

Вы меня утомили своей свидомый логикой, что нелюбовь к нацистам, русофобам и ксенофобам, это проявление ксенофобии.

>>>Нет, из-за «зелёных человечков», и «ихтамнетов».

Да-да, они бы все равно себя сожгли сами, они себя сами обстреляли, а крымчане бы отделились вне зависимости от майдана...
Украина так и будет огребать проблемы пока не поймет, что какие-то действия могут привести к каким-то последствиям.

>>>Не было принято никакого языкового закона в феврале 2014 года, не бредьте

Не было принято, но он был выдвинут самым первым.

>>>У вас поразительно предвзятое, узколобое и субъективное отношение к событиям Майдана и т.д.

Да, субъективное. Если какая-то тварь орала, что меня на гиляку, то мне плевать, что он отличный пианист и вышивает крестиком. Он - нацик. И крымчане с дончанами тоже отнеслись субъективно. И правильно сделали.

>>>но в этом виноват в первую очередь Янукович

Интересно, а когда в вас бросят коктейль молотова, когда у вас глаза лопнут от жара и кожа с мяса лоскутами полезет... Вы тогда тому, кто вас сжигает, тоже скажете, что он не виноват, а виноват Янукович, Путин, москали...? Или есть надежда, что до вас дойдет какая-то простая истина?

>>>А про массовые убийства протестующих, то да, в России на этом знаются, опыт 1993 года никаким Майданам не переплюнуть.

Именно! До вас, свидомых тупней, так никак не дойдет, что неизвестные снайперы вовсе не спроста? Опыт Москвы, Риги, Бишкека, Сирии, Египта вам не о чем не говорит? Вы еще не поняли, что снайперов никогда не найдут, как не находили нигде? Что вам тупо развели, как лохов? Мдаа...

>>>что пожар произошел именно после намеренного поджога украинским активистом?

Вы не видели, как укронацики швыряли коктейли молотова? Вы не в курсе, что они вызывают огонь? Вы не в курсе, что если бросать коктейли в дом, то он загорится? Вы считаете, что укронацики не с целью огня кидали коктейли молотова? Вы считаете, что укронацики не знали, что в здании, в которое они кидали коктейли молотова, находятся люди? Вы считаете, что укронацики не знали о таком свойстве огня, как убивать людей? Вы считаете, что укронацики кидали коктейли не намеренно? Вы считаете, что укронацики находились в опасности, не могли ее избежать, и потому вынуждены были обороняться от напавшего на них здания с людьми?
А чем вы лучше этих укронациков? Они жгли людей, а вы их оправдываете.

>>>На чём основано данное утверждение?

На ваших же словах

>>>Там еще вопрос, кто пожег,

Я вам чуть выше написал вопросы. Если вы мне объясните, что укронацики бросали коктейли молотова не с целью огня, то я уже не удивлюсь. Свидомая логика.

>>>вы игнорируете факт массового спасения куликовев проукраинскими активистами из горящего здания. Если «нацики жгли дом с людьми», то зачем спасать людей?

Свидомая логика. А если спасали, то зачем добивали людей выпавших из окон. Попробуйте ответить, используя свидомую логику. Может дойдет.

>. Нет, милейший. Именно вы. 

И "Новичок" неправда, и попытка переворота в Черногории, и скандал с выборами США и фейсбуком, и аргентинский кокаин, и чвк "Вагнер" на Ближнем Востоке и Африке, это всё тоже мерзкая русофобская пропаганда?

> Вы меня утомили своей свидомый логикой, что нелюбовь к нацистам, русофобам и ксенофобам, это проявление ксенофобии. 

Мне казалось, что вы то себя любите, а оно вон как.

>. Да-да, они бы все равно себя сожгли сами, они себя сами обстреляли, а крымчане бы отделились вне зависимости от майдана

Без России этого всего бы не произошло

>. Не было принято, но он был выдвинут самым первым.

Вы сами пишите, что он не был принят. Русская шизофрения?

>. . И крымчане с дончанами тоже отнеслись субъективно. И правильно сделали. 

Под чутким управлением иностранцев

>. Интересно, а когда в вас бросят коктейль молотова, когда у вас глаза лопнут от жара и кожа с мяса лоскутами полезет... В

Странное утверждение, для человека называющего убийц ангелами. Мне нужно вам объяснять, что в обществе может наростать несогласие, а затем радикализм из-за действий властей, и компетентная власть всегда стремится снизить общественный гнев? Зачем, судя по последним тенденциям в вашей страна вам самим быть тому свидетелем.

>. Что вам тупо развели, как лохов? Мдаа.

А вот интересно, ваша оценка про лохов срабатывает в отношении сторонников ЛДНР?

>. Вы не видели, как укронацики швыряли коктейли молотова?

Куликовцы также швыряли, в том числе внутри здания. Они не знали о свойствах огня, бензина и своих деревянных баррикад?

>. На ваших же словах

Это невозможно, я не являюсь источником.

>. Свидомая логика. А если спасали, то зачем добивали людей выпавших из окон. Попробуйте ответить, используя свидомую логику. Может дойдет.

Я вам уже об этом писал, попробуйте перечитать выше. И куликовцы на крыше, кстати, мешали эвакуации людей.

>>>И "Новичок" неправда, и попытка переворота в Черногории, и скандал с выборами США и фейсбуком, и аргентинский кокаин, и чвк "Вагнер" на Ближнем Востоке и Африке, это всё тоже мерзкая русофобская пропаганда?

Прикиньте, да. И везде доказательства в стиле хайли лайкли. И переворот не делали, и в выборы не вмешивались, и новичком не травили. Поэтому нет и доказательств.
А уж чвк не российское изобретение. Предъявите претензии США.

>>>Без России этого всего бы не произошло

Без России Одессы бы не было. А без майдана и укронацистов не жгли бы людей.

>>>Вы сами пишите, что он не был принят.

Зачем выдвигали? Не хотели, но выдвинули. А спустя 4 года и приняли.

,>>>Под чутким управлением иностранцев

Ну какие им русские иностранцы? Они наш народ. Иностранцы это вы.

>>>Мне нужно вам объяснять, что в обществе может наростать несогласие, а затем радикализм из-за действий властей, и компетентная власть всегда стремится снизить общественный гнев?

Это точно. Ваши власти виноваты. Им было достаточно открыть огонь на поражение по майдану, когда там появились эти самые укронаци с коктейлями. Остальных в кутузку и максимальные сроки. Самое смешное, что даже сотня лохов майданных осталась бы жива в этом случае. Погибло бы человек 50 упоротых наци. Зато был бы Крым, Донбасс, 10 тысяч непогибших людей.... и новый президент через год.
Да, знатно вас развели.

>>>А вот интересно, ваша оценка про лохов срабатывает в отношении сторонников ЛДНР?

У них я вижу лучшее будущее, чем у украинцев. Будут гражданами России. Один народ.

>>>Куликовцы также швыряли, в том числе внутри здания. Они не знали о свойствах огня, бензина и своих деревянных баррикад?

Ну конечно... Они себя еще и палками добивали.

>>>И куликовцы на крыше, кстати, мешали эвакуации людей.

Может они видели то, что и другие? Например, как укронацисты добивали людей...

Ну так вы ответите на каждый из этих вопросов?

Вы не видели, как укронацики швыряли коктейли молотова? Вы не в курсе, что они вызывают огонь? Вы не в курсе, что если бросать коктейли в дом, то он загорится? Вы считаете, что укронацики не с целью огня кидали коктейли молотова? Вы считаете, что укронацики не знали, что в здании, в которое они кидали коктейли молотова, находятся люди? Вы считаете, что укронацики не знали о таком свойстве огня, как убивать людей? Вы считаете, что укронацики кидали коктейли не намеренно? Вы считаете, что укронацики находились в опасности, не могли ее избежать, и потому вынуждены были обороняться от напавшего на них здания с людьми?

>Прикиньте, да. И везде доказательства в стиле хайли лайкли. И переворот не делали, и в выборы не вмешивались, и новичком не травили. Поэтому нет и доказательств.

Очередное «вывсёврети»

>Без России Одессы бы не было. А без майдана и укронацистов не жгли бы людей.


Был бы Хаджибей. Без России не произошло бы всех тех событий, что привели к пожару.

>Зачем выдвигали? Не хотели, но выдвинули. А спустя 4 года и приняли.

Потому что языковый закон 2012 года бестолковый, даже венецианская коммисия его не одобрила.

>Ну какие им русские иностранцы? Они наш народ. Иностранцы это вы.

Очень удобно, нужно, так жители Донбасса граждане Украины, что же вы творите ироды бандеровские. Нужно, и уже Гиркин среди своих, а не иностранец. Нет, это всё несусветный бред. Иностранные граждане это и есть иностранцы, а те, кто из местный идёт под их командование – коллаборант.

>Им было достаточно открыть огонь на поражение по майдану, когда там появились эти самые укронаци с коктейлями. Остальных в кутузку и максимальные сроки.

Такое будете делать со своими согражданами, когда они против режима выйдут

>У них я вижу лучшее будущее, чем у украинцев.

Как Ванга, или как Кейси?

>Ну конечно... Они себя еще и палками добивали.

Забрасывали и своих и проукраинских активистов во время эвакуации.

>Может они видели то, что и другие? Например, как укронацисты добивали людей.

А может в порыве противостояния у них тормоза оторвало?

>Ну так вы ответите на каждый из этих вопросов?

Да, хотя и понимаю, что вы делаете. Но это палка с двух концов, вы же должны это понимать.

Вы не видели, как укронацики швыряли коктейли молотова? – да видел, только если вы используете термин «укроницики», буду использовать к куликовцам термин руссонацики, хотя и не считаю его полностью верным, но нужно же как-то вашу риторику уравнять
Вы не в курсе, что они вызывают огонь? – в курсе
Вы не в курсе, что если бросать коктейли в дом, то он загорится? – такая вероятность существует
Вы считаете, что укронацики не с целью огня кидали коктейли молотова? – лично моё мнение, что они не отдавали себе отчёт за свои действия, и их последствия так как были разъярены нападением на них руссонациков.
Вы считаете, что укронацики не знали, что в здании, в которое они кидали коктейли молотова, находятся люди? - знали конечно же
Вы считаете, что укронацики не знали о таком свойстве огня, как убивать людей? – с большой долей вероятности должны были знать
Вы считаете, что укронацики кидали коктейли не намеренно? – намеренно
Вы считаете, что укронацики находились в опасности, не могли ее избежать, и потому вынуждены были обороняться от напавшего на них здания с людьми? - Украинские активисты вынуждены были оборонятся чуть раньше, от напавших на них руссонациков.

Хорошо, а тепер вы ответьте на вопросы. Зачем руссонацики пошли прямо к месту формирования проукраинского митинга? Имели ли место среди руссонациков призывы к насилию и убийствам накануне событий? Конфликт в Одессе 2 мая начался с нападения руссонациков на проукраинских активистов? Могли ли руссонацики на Куликовом поле уйти, не провоцируя дальнейшее разгорание конфликта? Отдавали ли себе отчёт руссонацики, что возведение деревянных баррикад внутри здания, а также наполнение его бензином и зажигательными смесями повышает на порядок пожароопасность здания? Знали ли руссонацики, что здания горят? Отдавали ли себе отчёт, что если они будут применять зажигательные смеси, это может привести к пожару? Понимали ли, что применение зажигательных смесей непременное приведёт к аналогичным ответным мерам? Использовали ли руссонацики зажигательные смеси против украинских активистов, в том числе внутри здания? Спасали ли, в основной массе, проукраинские активисты руссонациков со здания, после осознание того, что вспыхнул пожар?

>>>Очередное «вывсёврети»

Малыш, вы забыли о таком пустяке, как доказательства вины.

>>>Был бы Хаджибей. Без России не произошло бы всех тех событий, что привели к пожару.

Ага. Укронацики жгут людей, а виновата Россия.

>>>Потому что языковый закон 2012 года бестолковый, даже венецианская коммисия его не одобрила.

Неважно. Важно, что крымчане и дончане все правильно поняли. Русский язык для них родной.

>>>Иностранные граждане это и есть иностранцы, а те, кто из местный идёт под их командование – коллаборант.

У вас герои коллаборанты. А крымчане и дончане - наш народ. А вы оккупанты.

>>>Такое будете делать со своими согражданами, когда они против режима выйдут

Само собой. И американцы тоже так сделают. Не всем же быть майданными лохами.

>>>Как Ванга, или как Кейси?

Как человек, помнящий уроки истории и умеюший рассуждать логически.

>>>Забрасывали и своих и проукраинских активистов во время эвакуации.

Украинскими сказками не интересуюсь.

>>>А может в порыве противостояния у них тормоза оторвало?

Когда укронацики под «слава украине» жгут людей и добивают выпавших из окон всякое может быть. Не давали укронацистам добивать людей.

>>>Да, хотя и понимаю, что вы делаете. Но это палка с двух концов, вы же должны это понимать

Конечно. Я буду использовать вашу же аргументацию против вас.

>>>да видел

Отлично. Вы видели, как укронацики швыряли коктейли в здание.

>>>в курсе
>>>такая вероятность существует
>>>лично моё мнение, что они не отдавали себе отчёт за свои действия, и их последствия так как были разъярены нападением на них руссонациков.

Т.е. вы вполне понимаете действия ополченцев. Они разъярены до сих пор. И я их понимаю. Вы будете оправдывать их, если кроме укронациков, они сожгут полсотни просто свидомых?

>>>Украинские активисты вынуждены были оборонятся чуть раньше, от напавших на них руссонациков.

Не порите чушь. Я вас спрашиваю о ДП. Им угрожала опасность, которой они не могли избежать, когда они стояли под ДП? Они оборонялись закидывая здание с живыми людьми коктейлями молотова?

>>>Зачем руссонацики пошли прямо к месту формирования проукраинского митинга?

Те, кто был на куликовом поле, в событиях на греческой не участвовали. Не переводите тему с дп.

>>>Имели ли место среди руссонациков призывы к насилию и убийствам накануне событий?

Точно знаю, что первые призывы убивать исходили от укронациков.

>>>Конфликт в Одессе 2 мая начался с нападения руссонациков на проукраинских активистов?

Конфликт начался с нацистского майдана. Он дал укронацистам разрешение на убийство под «слава украине».

>>>Могли ли руссонацики на Куликовом поле уйти, не провоцируя дальнейшее разгорание конфликта?

Они не провоцировали. Они там просто были, пока бешеное стадо украинских патриотов не прибежало их убивать. Для укронацика само существование несогласных с ним уже является провокацией.

>>>Отдавали ли себе отчёт руссонацики, что возведение деревянных баррикад внутри здания, а также наполнение его бензином и зажигательными смесями повышает на порядок пожароопасность здания?

Помнится Безлер рассказывал, что сжег украинских карателей в Дзержинске. Сказал, что они заперлись в здании, а он не стал штурмовать, а просто сжег укронацистов. За Одессу, как он сказал. Как вы думаете, эти дебильные украинские нацисты, когда баррикадировались в здании отдавали себе отчет, что возможен пожар?

>>>Понимали ли, что применение зажигательных смесей непременное приведёт к аналогичным ответным мерам?

Майданутые, когда начали жечь людей на майдане, явно не расчитывали, что и их «ответными мерами». Ведь так?

>>>Использовали ли руссонацики зажигательные смеси против украинских активистов, в том числе внутри здания?

Я думаю, что еще много укронациков сгорят. Сами себя сожгут.

>>>Спасали ли, в основной массе, проукраинские активисты руссонациков со здания, после осознание того, что вспыхнул пожар?

Были среди укронациков те, кто спасал тех, кого жгли. Им можно скостить срок. Как накажем остальную украинскую нацистскую шваль?

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
>>>Вон от Москвы воспринималось, как уход от авторитаризма, этатизма, коррупции, произвола чиновников и т.д. Лично я ничего против евроинтеграции РФ в ЕС не имею, будь у них желание, но сейчас Россия является антиподом Европы в мировоззрении многих украинцев.

Ага... В мировоззрении..
Я тогда вообще не понимаю ваших претензий к России. Вам ваша пропаганда сформировала антироссийское мировоззрение. А потом вы обижаетесь, когда мы вас считаем антиподом здравого смысла. Ведь обижаетесь? )))

>м ваша пропаганда сформировала антироссийское мировоззрение. А потом вы обижаетесь, когда мы вас считаем антиподом здравого смысла. Ведь обижаетесь?

Очередное проявление ксенофобии от вас. Антироссийские настроения связаны только и исключительно с действиями РФ по по отношению к Украине.

Как раз ваши антироссийские мировоззрения и есть проявления ксенофобии. Они первичны. Все остальные ваши проблемы из-за нее. Ксенофобская украинская пропаганда создала мировоззрение украинцев, что Россия - антипод Европы в плохом смысла, что уход от России , это уход от авторитаризма, этатизма, коррупции, произвола чиновников. Что москали - вечные враги украинцев, финноугры, орда и т.д. И часть украинцев повелась на эту ксенофобную пропоганду. Отсюда терки с Россией, отсюда майдан, отсюда нацизм, отсюда и все проблемы Украины.
Убери из Украины русофобию и ксенофобию, не будет и проблем с Россией. Правда и украинства может не остаться.

Бред. Внешняя политика РФ не строится на том, что какой то украинец строчит о финно-уграм, а другой прыгает на улице с футбольными речевками. Она исходит из геополитических целей и амбиций руководства. В Средней Азии настоящие проявления русофобии, но в России молчат в тряпочку, потому что не выгодно портить отношения. Беларусь лояльна и дружественная, но с ней все равно тёрки и конфликты. Так что все вот эти ваши доводы наивны и смешны.

> уход от России , это уход от авторитаризма, этатизма, коррупции, произвола чиновников. 

Разве Россия не вмещает в себя всё это, не собираясь преодолевать?

>>>Внешняя политика РФ не строится на том, что какой то украинец строчит о финно-уграм, а другой прыгает на улице с футбольными речевками.

Не какой-то. Это массовое явление. И его надо учитывать. Тем более уж если укронацики безнаказанно жгут людей среди бела дня. От такого государства можно ждать всего.

>>>В Средней Азии настоящие проявления русофоби

Тоже безнаказанно жгут людей за пророссийское мнение?

>>>Разве Россия не вмещает в себя всё это, не собираясь преодолевать?

Ну так и Европа вмещает в себя все это и не собирается преодолевать. Но глупым то украинцам внушили, что это все только в России.

>Не какой-то. Это массовое явление. И его надо учитывать.

Российскому руководству плевать, оно может это использовать разве что как повод

>Тоже безнаказанно жгут людей за пророссийское мнение?

Вновь утрируете. Так вы отрицаете факт проявления русофобии в среднеазиатских государствах?

>Ну так и Европа вмещает в себя все это и не собирается преодолевать. Но глупым то украинцам внушили, что это все только в России.

Что вы нечете? В Европе авторитаризм? Никак нет, там демократические режим. Этатизм? Тоже нет, там либеральные реформы, предусматривающие уменьшения роли государства. Коррупция и произвол чиновников есть везде, вопрос только в масштабах и способах борьбы. А масштабы в Европе на порядок ниже, а способы борьбы просто несравненно эффективнее

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
"Антироссийские настроения связаны только и исключительно с действиями РФ по по отношению к Украине."(с)

Тю?! Ну вот вам м. Дорогобич в едином порыве прыгает под разные веселые кричалки:



Причем это никакие не бритоголовые отморозки (с ними давно все ясно) - просто "люди с хорошими лицами"(тм).

Для глухих заботливо нарисованы соответствующие плакаты.

Все это происходит 27.11.13, т.е. нет еще никакой Рэволюции Гнидности и далеко до событий в Крыму и на Донбассе.

Могу еще таких же материалов накидать про рыалии до 2014 г.

Вопрос: какие именно действия РФ это вызвали?

ЗЫ
Вопрос почему не протестуют против РФ, а призывают убивать русских оставим на сладкое.





Edited at 2019-06-15 09:59 am (UTC)

  • 1